顾振华：从食安监管者角度详解新冠肺炎与食品

　　2020年4月16日，上海市食物安全作业联合会顾振华会长以“新冠肺炎与食物安全处理”为主题，经过“沃尔玛食物安全新动向系列讲座”途径，在“我要测”直播间与近300位作业人士在线进行了同享与扳话。本次活动得到了我国食物科学技能学会的大力支撑。

　　顾会长长期从事食物安全监管作业，曾任上海市食物药品监督处理局副局长。在当天的讲座中，顾会长从监管者视点就“完善突发作业应急预案”、“根除食用野生动物的陋俗”，“应急办法的常态化”和“行进食物安全处理才调”等视点与作业人士同享他的观念与见地。本文整理了顾会长在讲座中同享的内容以及对在线观众发问的答复，力求清楚、完整地将内容同享给咱们，期望帮忙更多作业人员从食物安全处理的视点反思此次新冠病毒肺炎带给全体作业带来的影响与时机。

　　一、完善突发作业应急预案

　　咱们知道，我国十分红功地阻挡了这次新冠肺炎在我国的传达，并且取得了十分好的履历，在全球得到了十分好的反响。为什么可以在短短不到两个月的时刻内涵我国根柢阻断了新冠肺炎的传达？十分重要的一点，便是咱们有一整套的应对突发作业的预案。

　　在2003年SARS作业往后，咱们国家对突发作业的应对有两个十分重要的法规：榜首个是2007年全国人大经过的《突发作业应对法》，第二个是更早一些的2003年国务院拟定的《突发公共卫生作业应急规则》。不管是应对法仍是规则，对咱们都提出了一个十分重要的问题，便是在平常怎样建立、拟定一个预案，一旦发作突发作业往后，咱们就能榜首时刻依照这个预案的要求依法来翻开突发作业的应对。

　　2007年经过的《突发作业应对法》清楚规则了什么是突发作业，把突发作业做了分类。突发作业分红四大类，榜首类是天然灾祸，第二类是事端灾祸，第三类是公共卫生作业，第四个是社会安全作业。这次新冠肺炎实践上归于公共卫生作业。

　　在《突发作业应对法》中清楚了国家要建立健全突发作业应急预案系统，系统建立后，一旦呈现突发作业就可以很好地去应对。依据这个规则的要求，国务院专门拟定了一个全体应急预案以及各个专项的应急预案。

　　依据《突发作业应对法》、国务院拟定的《应急预案处理办法》，咱们把应急预案又分红两大类，榜首类是政府拟定的，包含国家政府和政府组织部分来拟定的；其他一类是跟咱们有联络的，便是各个企事业单位和底层组织拟定的。

　　这两个预案的要求是不相同的，底层单位拟定的应急预案，要有清楚的应急照顾职责人、危险危险的监测、信息的陈述、预警的照顾、应急的处置，以及人员懈怠撤离组织和旅程等等。这些是作为详细的某一个单位或底层组织，要依据国家的应对法以及国家的应对预案来拟定，结合咱们自己的主体和实践状况，一旦发作各种突发作业之后怎样来应对。

　　2003年SARS往后，国务院专门拟定了《突发公共卫生作业应对规则》，往后进行了一次修订，把公共卫生突发作业又分红四大类：榜首个是严峻感患病疫情，第二个是群体性不明原因疾病，第三个是严峻食物中毒和作业中毒，第四是其他严峻影响大众健康的作业。

　　这次新冠肺炎疫情就归于严峻感患病疫情。在新冠肺炎爆发往后，国务院及国家有关部分就清楚要求，依照《感患病防治法》作为严峻感患病来应对处置。这次整个应对新冠肺炎的处置就依照《突发作业应对法》、应急规则选用这些办法。

　　从食物安全的视点，咱们对应急事端的预案在《食物安全法》也有清楚的要求。

　　《食物安全法》规则，国务院要组织拟定国家食物安全事端的应急预案，各级政府也要拟定食物事端应急预案。这儿边特别偏重的是食物出产运营企业也应当依据国家或许当地的食物安全事端的应急预案，来拟定本单位食物安全事端处置计划。有了这个计划，一旦发作突发作业往后，可以依据预案进行防备、削减丢掉、查明原因，下降突发作业带来的影响。预案对咱们来说很重要，特别是平常要把预案拟定好，对预案进行不断地演练，要契合企业的实践状况。

　　预案的拟定对企业来说首要表现了两方面的职责。

　　榜首个是规则职责，便是通常讲的主体职责。

　　作为一个食物出产运营企业，应该依据国家预案的要求来拟定预案，担负起规则所赋予企业应该担负的主体职责。比方说这次新冠肺炎爆发往后，咱们及时启动了应急预案的一级照顾，由于把它作为严峻的公共卫生作业，国家启动了一级照顾，咱们各个省市也都启动了应急照顾。

　　作为企业来说，依据政府应急照顾的要求，实施相关预案的办法，把突发作业对社会的影响下降到最低程度。比方说咱们加强对职工的处理；依据新冠肺炎防控的要求，绑缚或是连续出产运营活动；跟着疫情处理的不断改进，咱们不断选用有条件地逐渐复工复产；还有承受政府或专业组织的经历；翻开公益宣扬；有些当地或许还触及到政府的行政征用等等，这是从咱们担负规则职责的视点。

　　第二个是担负企业的社会职责，下降咱们的经济丢掉。

　　新冠肺炎爆发往后，各个企业或多或少都遭到了影响。咱们就应该预先拟定好预案，在实施相关防控突发作业办法的前提下，尽或许地削减经济丢掉。由于咱们作为企业，仍是要寻求企业利益最大化。

　　作为食物企业来说，咱们有一个社会职责便是满意商场供给。食物是每一个人都不可或缺的，咱们在复工复产的进程中，要不断地满意商场的需求。特别是咱们依据不同突发作业的状况，可以依照各个企业的状况来尽或许出产特定的产品，比方说咱们的日子必须品和食物等，像这次特别偏重了要加强养分保健食物、洗洁消毒用品、医疗防护用品的储藏和出产。这个作业关于咱们来说要很好地反思。

　　在特定的状况下怎样因时、因地拓宽供给途径？在疫情得到必定程度地操控后，在复工复产的一起，咱们在不断地拓宽电商、配送等等，很好地满意了商场需求并削减了经济丢掉。

　　这是我跟咱们同享的榜首个方面，即平常要拟定预案，一旦发作严峻作业往后，在满意疫病操控的前提下，企业怎样赶快复工复产。

　　二、根除食用野生动物的陋俗  

　　

　　这次作业让咱们反思为什么会引发这个作业？或许和咱们一些不良的陋俗有关。

　　这次新冠肺炎突发作业，开始都以为是食用野生动物所引起的。不管是2003年SARS的宿主果子狸，仍是这次的宿主蝙蝠，都归于野生动物。在我国抗疫的要害时刻，全国人大专门出台了全面阻挡不合法野生动物的生意、根除滥食野生动物的陋俗、真实确保公民大众生命健康安全的挑选。咱们再回想一下这个挑选，实践上有几条，跟咱们今日的反思有关。

　　榜首，进一步遵从《野生动物维护法》。《野生动物维护法》清楚规则了野生动物的维护，阻挡猎捕、生意、运送和食用野生动物。但凡国家规则清楚规则阻挡的，都必须阻挡。

　　第二，这次全国人大的《挑选》，不单单对《野生动物维护法》规则的一些阻挡捕食的野生动物，还对国家“有重要生态、科学、社会价值的陆生野生动物”，也是规则全面阻挡食用。在这儿包含人工繁育、人工养殖的陆生野生动物，这是归于第二类阻挡食用的。一起规则，以食用为意图的猎捕、生意、运送在野外环境天然成长繁衍的陆生野生动物都是归于阻挡的。

　　第三，《挑选》里边清楚规则，在畜禽遗传资源目录的动物，清楚规则依照《中华公民共和国畜牧法》的规则，依照农产品牲畜家禽的要求来进行处理。

　　第四，要求全社会都要养成生态维护和公共卫生知道，推陈出新，根除滥食野生动物的陋俗，养成科学健康文明的日子办法。

　　第五，《挑选》里边也清楚，国务院及其有关部分和省、自治区、直辖市应当依据全国人大的《挑选》来调整相关名录和配套规则。

　　我自己学习《挑选》往后感觉有三个重要意义：  

　　榜首：是遵从习总书记的重要指示。

　　在这次新冠肺炎爆发不久，习总书记在掌管中心政治局常委会研讨新冠肺炎疫情应对作业时偏重，食用野生动物危险很大。

　　但我国的“野味工业”仍然规划巨大，全国各地都有滥食野味的风俗。食用野生动物有很大的危险，咱们又有那么大的工业，滥食野生动物就会对公共安全构成严峻危险，所以习总书记要求再也不能无动于衷了，全国人大的挑选是遵从习总书记的重要指示。

　　第二：从《挑选》的内容上来看，实践上是对《野生动物维护法》做了进一步完善，或许是打了一个补丁。 《野生动物维护法》要害是对野生动物的维护，它对阻挡食用的野生动物有清楚的规则规划，即国家要害维护野生动物和没有合法来历、未经查验检疫合格的其他维护类野生动物阻挡食用。换句话说，假定不是归于国家要害维护的野生动物、或许说有合法来历的、或许经过查验检疫的，是可以食用的。可是野生动物不管是否有合法来历，仍是是否经过查验检疫，实践上野生动物的食用都会有很大的危险。

　　

　　所以，《挑选》对“三有”野生动物作出了阻挡食用的规则，便是方才说到的有重要生态研讨价值的、有科学研讨价值的、有社会价值的动物，都全面阻挡食用。

　　第三：《挑选》另一个重要意义便是根除滥食野生动物的陋俗。

　　方才说到了食用野生动物有很大的危险。从防备医学的视点来说，由于野生动物的习性以及日子环境的特征，或许会有很大的危险，有些或许便是感患病的感染源，有些尽管不是感染源，可是是一个疾病的中心宿主，也便是说这个病菌可以在野生动物体内生计，长期和咱们人类共存。为什么共存？有些感患病的病菌自身不具有致病性，经过中心宿主就转化成能感染的病菌。这便是咱们要根除滥食野生动物十分重要的原因，这不单单是从维护生态的多样性，更重要的是从维护咱们公共安全的视点，消除严峻的危险，咱们要坚决撤消和严峻冲击不合法野生动物生意，咱们通常讲有生意就会呈现有滥食的状况。我想这是《挑选》的一些重要意义。

　　方才讲了《野生动物维护法》也好，仍是《挑选》也好，要害都是讲了陆生野生动物。野生动物除了陆生以外还有水生的，依照《挑选》的要求，农业村庄部最近专门印发了一个《奉告》，怎样加强水生野生动物维护的处理规则。含有五个目录，包含国家要害维护水生野生动物目录，这个也是相同归于阻挡食用的。第二个是人工繁育国家要害维护水生野生动物名录，也是不能食用的。第三个是依照生物多样性，世界上有一个濒危野生动植物名录，这儿边触及到的水生野生动物也是列入咱们国家要害维护的。第四个是国家要害维护经济水生动植物资源名录。最近农业村庄部修订了畜禽类资源目录并在征求意见，哪些是不能食用的，哪些是可以食用的，将会进一步阐明，不管是食物出产仍是加工企业，都要依照国家规则法规的规则。

　　从食物安全的视点，国家《食物安全法》已有清楚的规则，作为肉类食物有一个根柢要求，比方在《食物安全法》第34条中规则了阻挡出产运营的相关产品，关于肉类食物有两条规则：

　　榜首是病死、毒死或许死因不明的禽、畜、兽、水产动物肉类及其制品，是咱们国家《食物安全法》明令阻挡食用的。

　　第二是未按规则进行检疫或许检疫不合格的肉类，或许未经查验或许查验不合格的肉类制品。肉类除了一般的食物查验合格以外，动物性食物还有检疫的要求，检疫包含宰前和宰后的检疫都有一些规则。

　　国家《动物防疫法》规则中，关于动物的检疫也有规则，动物在屠宰、出售、运送前，都要自动申报，要经过检疫。检疫后，咱们会出具检疫合格证明，在动物酮体上加盖检疫标志。但凡没有经过检疫的，就不能食用。

　　现在许多所谓的食用野味都是不契合这个要求的。依照《动物防疫法》的规则，国家拟定了牲畜家禽卫生检疫的规程，首要是针对猪、牛、羊、鸡、鸭、鹅几个常用的畜禽类的查验检疫的规程。许多食物都没有查验检疫，比方狗肉，实践上咱们国家没有所谓的肉狗的查验检疫的规程。换句话说，你现在食用的狗肉，都没有查验检疫的证明。更不要说果子狸、蝙蝠这类的肉类，根柢不或许！

　　从《食物安全法》和《动物防疫法》的视点，这些野生动物通通是不能食用的。所以这个作业将给咱们带来很大的履历。

　　三、应急办法的常态化  

　　

　　这一次应对新冠肺炎突发作业建立了十分好且卓有成效的办法，怎样使这些办法可以常态化？

　　方才说到了这次是严峻感患病，实践上悉数感患病的防控从防备医学的视点，在技能层面上首要有三个环节：一是针对感染源，二是针对传达途径，三是针对易感人群。环绕这三个环节选用相应的办法。

　　首要，对感染源选用的是操控感染源。

　　什么是感染源呢？比方患者，包含潜伏期的患者，也包含无症状感染者。对新冠肺炎，最近一段时刻特别偏重怎样来挑选无症状感染者。从防备医学的视点，这些潜伏期的患者或许是无症状感染者感染性的损害是不容忽视的。关于感染源，从感患病的视点，除了人以外，还有成为感染源的动物，所以通常讲野生动物也或许会成为感染源。

　　操控感染源，从防备医学的视点，这次成功抗击疫情的要害首要是选用“四早”，早发现、早陈述、早阻隔、早医治。比方，对来自要害疫区的人员进行筛检，做核酸的测定；比方，经过医学观察阻隔等等办法，实践上通通都是环绕“四早”。这次不只仅是对来自要害疫区的人员，关于与患者有触摸史的，经过流行病学查询有触摸史的也选用这些办法，实践上对悉数的感患病这些都是十分卓有成效的办法。

　　其次，感患病之所以可以感染，是有十分重要的传达途径。关于传达途径来说，咱们选用的是堵截传达途径。

　　不同类型感患病的传达途径是不相同的，比方说新冠肺炎的传达途径首要是呼吸道传达，经过飞沫和触摸感染。这次环绕着操控呼吸道感患病怎样堵截传达途径有十分好的办法，比方说削减集结，人和人不要集结在一起，要间隔必定的间隔；要求戴口罩，对要害区域不只戴口罩，还有穿防护服；其他是勤洗手，削减咱们触摸的感染源，这些都是咱们堵截传达途径的办法。

　　终究，关于易感人群，咱们选用的是维护易感人群。

　　维护易感人群最有用的办法是疫苗，最近研讨部分在生动研讨新冠肺炎的疫苗，假定疫苗研讨成功的话，咱们宽广的人群就可以得到维护。

　　从防备医学的视点，这三个环节假定说真实有一个环节可以操控住了，百分之百就操控住了，那这个疾病就不或许传达了。但实践上对某一个环节的操控，都不或许做到百分之百，所以要环绕这三个环节归纳施策，这便是对悉数感患病选用的办法。

　　这次新冠肺炎对食物安全来说，建立了一些十分好的办法，怎样把这些办法常态化？我以为包含四个方面的作业：健康处理、个人卫生、饮食卫生和用餐卫生。

　　环绕感染源的操控，实践上在食物安全上也有一个很重要的办法，便是关于从业人员的处理。依照《食物安全法》的规则，从事食物出产运营活动的，特别是触摸直接进口食物的人员每年要进行健康查看，取得健康合格证明往后才调上岗。这一条规则，国家《食物卫生法》、《食物安全法》都是作为规则准则。最早《食物安全卫生规则》的时分就现已建立了食物从业人员的健康查看、健康证的准则。

　　健康证准则十分好，可是这个准则仍是有缺点，由于每年查看一次，而人是365天都或许会被感染的，所以在《食物安全法》里边又规则了要建立动态的健康处理准则。比方这一次疫情期间，小区、社区到单位的人员收支都要查体温，由于新冠肺炎一个重要特征是发热。就像现在食物企业要求的每天早晨上班的晨检，一旦发现有人发热、腹泻、皮肤感染等，都是要远离食物作业岗位的，这是在食物安全范畴操控感染源的办法。

　　这次特别偏重的还有戴口罩、勤洗手；其他还有消毒、烧熟煮透；用餐的分餐制、公筷、公勺等等，这些都是堵截传达途径很好的办法，这对食物安满是十分有利益的。

　　下面讲讲洗手的问题。不要小看洗手。实践上食物中毒、食源性疾病传达中很大的一部分是洗手没有实施。关于怎样洗手，这些法规都有要求。怎样把这些好的准则坚持下来？食物从业人员仍是要偏重洗手。

　　首要，上岗前便是上班进入食物车间从事出产活动前，就要先洗手。不单单在上岗前洗手，在整个食物操作进程中心也要常常洗手。

　　其次，不能说手洗完了就行了，在出产进程中，加工制造不同存在办法的食物前要洗手，特别是触摸一些脏的物品时，包含个人打喷嚏、咳嗽等等，便是进程中心也要洗手。

　　在我自己的监管实践中发现，有一些企业要求戴手套。我不敌视戴手套，但戴手套也带来一个问题，戴手套的状况下很难把手洗洁净。咱们以为戴上手套就没有问题了，实践上你戴手套的时分很洁净，摘了手套往后还会有触摸。

　　终究，呈现哪些状况之后也要洗手？不光是上岗前要洗手、上岗中要洗手，洗过手往后，特别是触摸污染物、运用卫生间、触摸生的物料，以及像吸烟等一些个人活动之后还要洗手。特别是上洗手间，许多的食物车间、餐饮服务场所，在卫生间外面都有洗手台，要养成超卓的洗手习气。除了洗手以外还有消毒。看似是很简略的作业，可是实施好也是不容易的。

　　其他，什么是正确的洗手程序？这次新冠肺炎期间特别偏重了洗手六步法。实践上在食物安全相关的教程、课程都有六步法洗手。洗手必定要洗到位，用活动水、洗手液重复搓洗，要真实洗到位。洗手看似简略，真实做到位对食物安全有很大的效果。

　　其他一个是规范佩带清洁口罩。佩带口罩在食物出产运营活动中，也是一个十分重要的作业，可是佩带清洁口罩的规范性仍是不可。哪些景象是需求戴口罩的？这在咱们相关的规则里边都有规则，比方说在食物操作专间里边，不管是餐饮仍是食物加工都有专间、专用操作区等等都要佩带口罩。还包含出售散装直接进口或许加工前无法清洗的食物时需佩带口罩，比方冷冻食物像冷冻汤圆等这些食物在食用前也不或许清洗。

　　我以为，经过这次新冠肺炎的防控进程后，实践上建立起来了一些好的习气，要把它坚持下来，必定不能好伤痕忘了疼。作业过了，就把它忘了。包含洗手，不单单对食物运营人员，包含一般的老百姓也要养成超卓的洗手习气。

　　四、行进食物安全处理才调

　　国家处理系统和处理才调的提出最早是党的十八届三中全会，2013年党的三中全会的挑选就提出，要全面深化改革，完善和翻开我国特征社会主义准则，推动国家处理系统和处理才调的现代化。在十九大又专门提出了，这次十九届四中全会又特别偏重了，我国特征社会主义的准则怎样来表现处理才调和处理系统的制造。

　　处理系统和处理才调，实践上表现了一个国家的准则和准则的实施才调。咱们现在许多作业的准则很好，可是准则的实施才调（有待加强），这两者的结合是处理才调系统和处理才调的表现。国家的处理系统、处理才调包含的规划是十分广泛的，包含政治、经济、文明、社会、生态文明和党的制造等等各范畴系统机制、规则法规组织，也便是一整套严密相连、互相调和的国家准则。

　　从食物安全的视点，食物安全监管也是咱们国家安全监管准则的一个组成部分，食物安满是咱们国家安全的一个重要组成部分。在咱们国家《食物安全法》中也清楚，确保食物安满是确保大众身体健康和生命安全的必定要求，食物安全监管是确保食物安全的重要办法之一。

　　《食物安全法》规则，国家建立食物安全监管准则。这不只指的是监管，监管只是国家监管准则的一部分。监督或监管实践上涵盖了监督和处理两个方面。从食物安全的视点，监管不只仅是食物安全的监管部分，比方现在的商场监管部分，除此之外，还有卫生行政部分，还有其他的食物监管部分等等，这也是监管部分很重要的组成部分。

　　此外，食物出产运营者也是食物安全监管很重要的一个组成部分。咱们通常讲食物安全职责主体是食物出产运营者，所以他也是一部分。其他还有社会第三方，像查验检测组织、协会等等。

　　其他还有媒体和顾客，他们都是整个食物安全监管的组成部分。

　　各部分都有自己的职责，比方国家监管部分担负着监管职责，企业是食物安全的主体，以及社会第三方、顾客都有自己相应的职责，在《食物安全法》里边都有清楚的规则。

　　为什么咱们要提出食物安全处理？监管够不可？从一个监管者的视点，处理提出了一个更高的要求，食物安全监管不等于处理。

　　方才说到，所谓的处理是讲国家准则和准则实施才调的表现。我国抗击新冠肺炎为什么可以在这么短的时刻内取得那么大的成效？这个成效不只仅咱们自己在说，全世界都在称颂我国处理新冠肺炎取得的成效。实践上这表现了咱们国家处理系统、处理才调现代化的会集反响。比方说这次新冠肺炎中，在中心、国务院一起领导下选用了高效的办法，科学地拟定各类防治办法，并且是依据不同区域、不一起期选用不同的办法，并得到很好的遵从。处理不只仅是在国家层面、在政府层面，这次所取得的很重要的成效，表现出群防群治的社会办法给予了极大的支撑。

　　为什么在我国突发新冠肺炎作业往后，咱们在如此短的时刻里取得这么好的成效，而在欧美国家不可？我觉得开始刚开始在我国发作这个作业的时分，欧美国家不妥回事，以为这个作业跟他不搭边。一旦他的国家呈现相似疫情爆发往后，很难集结全国公民一起来应对，比方说不要集会，宅在家里，不要出去。我国在新年这个特定的传统文明节日期间，咱们做到了宅在家里。我刚从澳洲回来，在澳洲，尽管政府说咱们要宅在家，我看到海滩上处处仍是人；要求戴口罩，也没有人戴，我看到戴口罩的都是亚洲人，欧佳人不戴口罩。包含我在机场回国时，戴口罩的都是亚洲人，特别是我国人，欧佳人都不戴口罩，也便是一项准则很难实施。

　　从食物安全的视点来说，实践上也有很好的处理理念，比方《食物安全法》提出的食物安全四项根柢作业准则——防备为主、危险处理、全程操控、社会共治，这便是表现出了咱们的处理。这次新冠肺炎在不同的阶段，政府有关部分出台了一系列处理准则，比方推出了许多的攻略，包含为了有序推动复工复产，食物出产运营者在疫情期间怎样翻开食物出产运营的一些攻略、餐饮的攻略等等，都充分体了现在国家处理系统和处理才调的现代化。

　　食物安全的“四个最严”——最严的规范，最严的监管，最严的处置，最严的问责，也充分表现了处理的理念。

　　比方说最稳重的规范，并不是说这个规范越严越好，而是最稳重的。稳重包含了咱们拟定的办法，包含了详细的规范政策。比方说最严峻的监管，怎样从源头防控、进程处理、危险操控，这都不是简略的监管问题。

　　关于最严的问责首要是针对歹意、严峻的违法行为要给予重罚，让他不敢违。特别是这一次《食物安全法实施规则》的实施，把巨额的罚款是罚款到人。关于严峻违法行为的提出作业禁令，也便是说从严处置。最严峻的问责，关于不尽职不尽职的职责清查等等。

　　我国提出的食物安全的“四个最严”，实践上也提出了处理理念。

　　作为一个长期从事相关作业的规则者视点，我觉得从处理的理念，咱们要建立一个很重要的观念，便是监管部分和食物出产运营者或许其他食物安全的攸关方，包含第三方、顾客，咱们在确保食物安全的政策上、价值趋向上是一起的。

　　食物安全监管偏重“两为”政策，一是为确保公民身体健康，为确保顾客身体健康服务；第二是促进社会的翻开。新冠肺炎期间，在主张复工复产之中，选用了一系列的办法，比方行政容许的便当化、一窗通办、适当地下降门槛、砍掉一些不必要的行政容许、砍掉一些不必要的容许条件。比方说偏重监管部分作为企业翻开的“店小二”，坚持容许处理“只跑一次”。特别是怎样帮扶小微企业的翻开——像零售、餐饮大部分都是小微企业，这次新冠肺炎关于小微企业的冲击也是蛮大的。

　　这次熟行政规则上，监管部分提出了所谓的“双随机一点破”，表现出科学规则的一部分。这儿边有一个问题，怎样双随机？一是监管的政策要随机发作，二是监管者也要随机发作，这对监管部分来说有很大的应战。

　　随机不等于随意。现在咱们关于监管政策所谓的随机性，我个人感觉还有待于进一步改进。咱们现在有些当地的随机，从某种程度上便是随意，今日去这一家，明日去哪一家，这不是随机。随机是数学估算上很科学的办法。现在用所谓的摇号来供认监管政策，实践上也不是真实的随机。由于时刻联络，不或许再把随机翻开谈。很重要的一点是点破，监督进程、监督效果、监督要求要点破化，这是十分好的办法。

　　在整个监管中必定要选用依据危险和全进程的监管。方才说到了食物安全的四个准则，有防备为主、危险处理、全程操控，这是十分重要的，不要搞所谓的“激流漫灌”通通去监管。

　　从监管者的视点，我觉得监管是要有本钱的。国家花了许多的人力、物力投入到监管中；被监管的企业要满意你来监管、要伴随，也是要发作本钱的。怎样使本钱收益最大化？这是十分值得咱们研讨的一个问题。

　　本来我在从事监管作业中常常有一个理念，便是把咱们监管者和被监管者敌视起来，实践上这是一个很大的问题。咱们大部分的食物企业，或许说我领会到的绝大部分食物企业都是有政策、价值取向是一起的，都不会片面地、歹意地去违背《食物安全法》，或许只需很少部分的片面成心、歹意地违法。把防控违法的办法通通加到每一个企业，实践上是没有必要的。

　　处理从监管者的视点，要改动一个理念——绝大部分的企业都是可以依照有关的规则法规、技能规范来组织出产。怎样来更好地发挥企业的主体职责是咱们监管很重要的办法。在我作业的履历中，一些严峻的案子并不是咱们监管部分自动发现的，你也发现不了。只需经过实施企业的主体职责，构成更好的社会共治，才是更好的实施处理的才调。

　　还有怎样促进企业实施主体职责；社会共治怎样建立途径让政府、企业、媒体都能参加，不单单是可以参加，还要乐意参加；经过信息点破、科普教育来发挥各方面的效果等等。这次讲座实践上也是很重要的信息点破。

　　

　　顾振华会长答复在线观众的问题

　　问：您以为此次疫情将对我国的食物安全监管提出哪些久远的要求？疫情之后食物安全处理的要害将怎样表现？

　　顾振华：我以为这次的影响会是十分深远的。每一次严峻作业、严峻疫病对咱们的监管都有十分大的影响，特别是在处理方面。现在，国家层面临处理十分重视。我方才也在偏重，咱们国家的食物安全监管准则不只只是监管部分的作业，食物出产运营企业与社会第三方等也要一起来考虑。

　　尽管新冠肺炎疫情不是一个食物安全作业，也不是一个消化道感患病，可是影响仍是很广泛的，也给咱们带来一些需求考虑的问题：

　　榜首，是应对的办法，特别是从预案的视点，不管是政府仍是企业，咱们要完善预案。一旦发作问题，咱们不至于手忙脚乱，可以生动地去应对。

　　第二，在这次抗疫的后期，我国新冠肺炎根柢得到了操控。国家及时调整来改进社会经济的翻开、复工复产。在这个布景下，监管部分怎样服务社会并促进企业的复工复产？我想这些办法不是一时一地的，而是久远的。不管容许也好、监管也好，怎样直接实施监管作业的“二为”政策，这是值得咱们考虑的。

　　第三，企业从处理系统视点怎样看待这个作业。这个作业对咱们的经济翻开有很大的影响。疫情之后需求考虑，这个作业尽管不是由食物出产运营企业所引发，可是或多或少和肉食、饮食的不卫生习气有联络，因而要根除这些陋俗。

　　第四，很重要的一些办法要从监管的视点上升到处理的理念来表现，把这次应对疫情中好的办法安靖下去，千万不能好了伤痕忘了疼。

　　问：新冠病毒会不会经过食物传达？有一些企业为此忧虑其产品的供给及出口等会遭到影响。您怎样看待这个问题？ 这个问题包含两个方面，一个是食物会不会传达新冠病毒，这个问题在陈院士的陈述里边现已十分清楚地得到了定论，答案是不会！包含世界卫生组织的一系列依据都证明，新冠病毒的传达途径不是经过食物。当然食物可以作为一种短时刻内触摸传达的载体，但这并不是首要的。并且，咱们食物出产加工的进程完全可以把新冠病毒杀灭，不会构成经过食物传达。

　　顾振华：

　　可是我仍是要偏重野生动物的作业。实践上我说到野生动物，并不是说食用野生动物会传达新冠病毒，而是贩卖、运送和加工野生动物的进程中会引起病毒传达。

　　其他，新冠病毒在全球爆发后影响到世界生意，供给和出口等方面遭到了很大的影响，特别是我国一些传统的出口产品遭到影响。我以为这是暂时性的。人人都要吃食物，食物作业作为一个向阳工业，一旦疫情得到操控，食物的全球生意必定会康复。从某种意义上来说，将会呈现一些反弹。当疫情得到必定操控，食物供给的绑缚根除往后，食物的需求仍是有的。我国的美食还会在全球供给，我信任这个问题咱们不必忧虑，要害是要有耐性。

　　问：在抗击疫情傍边，零售业和电商发挥了重要效果。您觉得哪些作业是零售和电商作业做得比较好的，哪些需求改进？ 的确，电商在抗击新冠肺炎中为满意社会需求发挥了十分好的效果。这也是我国的一个特征，咱们把网购称为我国的“新四大发明”之一。这次的作业关于网络餐饮，包含网络食物的出售与运营等都是一个十分大的检测。实践证明，我国的电商网络出售关于整个经济翻开起到了十分好的效果。

　　顾振华：

　　我觉得需求改进的或许是现在的运营办法。现在的电商服务关于一般的产品，包含一般的食物来说，现已发挥了十分好的效果。现在需求改进的是生鲜电商，由于生鲜食物在终究一公里的运送进程中，有温度操控的要求。生鲜食物不是一般的食物，需求有温度、湿度的操控。这样的操控要求要有很好的冷藏维护办法。

　　我记住在之前“沃尔玛食物安全立异途径”的获胜者中，有一个处理计划便是怎样经过大数据完成对电商配送进程中温度的监控。在温度监控方面，不只仅发货的瞬间、顾客承受货品的瞬间，也包含整个物流环节中的温度监控，这都是需求值得根究的。

　　其他，餐饮零售电商的包装特别需求得到改进。现在政府在推动“封口签”，避免食物在运送进程中遭到污染。包装会直触摸摸食物，咱们本来的包装相对来说粗陋了一点。所以不只仅温度，避免污染这一方面也有待进一步改进。

　　问：餐饮作业在疫情之后怎样康复？餐饮企业在卫生方面的超卓办法在往后怎样持续坚持？ ：各行各业都在这次疫情中遭到很大的冲击。新冠肺炎发作期间刚好是我国传统的新春佳节，新年有一个特征是家庭集会、朋友集会等比较多。这一次疫情把年夜饭、家庭集会等都取消了。此外，这次防控办法中偏重削减人群集结，而用餐是很重要的人群集结。因而，餐饮遭到重创，一方面是由于新春居家，第二是由于呼吸道感患病的特征。

　　顾振华

　　但仍是方才讲的，不单是对我国人，对全世界的人，吃总是硬道理。人要生计必定会去吃的，我国的饮食文明必定会持续下去。我最近看上海餐饮业现已逐渐康复了，特别是午饭现在根柢上都康复了。相对来说，老友聚餐还会受一些影响。我信任跟着防控办法的逐渐完善，疫情的逐渐操控，这一点会逐渐放宽。

　　一些好的办法还要持续坚持下去，比方饭前便后洗手，作为餐饮业要供给应顾客洗手场所。还有分餐制，公筷、公勺都是十分好的，便是要运用这次要害把这些超卓的办法建立起来。中餐实施分餐相对比较难，不像西餐，中餐便是圆桌在一起。可是咱们公勺、公筷便是具有中餐特征的分餐制，这个必定要坚持下去，这对咱们是超卓的办法。仍是那句话，不要好了伤痕忘了疼。

　　问：餐饮企业现在现已有了所谓的预包装产品，由许多企业来代工制造。有些企业把各种代工的产品进行组吞并供给应餐饮企业。这类供给组合的厂家是否需求出产和运营容许证？往后怎样可以更好地监管当地小吃？

　　顾振华：复工复产不单单是餐饮单位，有些食物企业托付一些工厂来组合出产。这些作业是比较好的，是工业化出产，现在许多的餐饮业都是在线上制造的。中餐的特征便是要现炒现做，快餐可以工厂化出产。

　　至于行政容许，现在的行政容许现已愈加简化了，依照现有的行政容许，首要分为两类，一类是食物运营容许，一类是食物出产容许。

　　方才说到的由代工厂组合的产品是不是需求容许？这儿边实践上是两层意思，榜首层意思是假定代工工厂本来出产的产品和代工的产品是同一类，我以为在我国是不需求行政容许的。我主张加强和当地监管部分的交流，需求他们的经历，我觉得这十分好。但从行政容许的视点，假定代工代产的产品和原有的行政容许是一起的，那是不需求其他容许的。并且现在的容许不像本来一个产品一个证，现在是一个企业一个证，只需这个产品是归于同一类的就不需求再容许。

　　相同关于出产企业出产的组合产品，托付或许直接去运营，是不是需求运营容许证书？依照咱们规则的规则也是不要的。出产企业出售自己加工的产品是不需求再其他央求运营容许的。

　　所以是有两个方面，榜首是出产加工的产品类别和本来的出产容许是一起的，是不需求再容许的。第二是他出售自己加工的产品，是不需求运营容许的。

　　关于小微企业的监管，这一块是必定会得到大力支撑的。我方才也说到了，小微企业在整个新冠肺炎疫情中遭到的冲击是比较大的，由于小微企业抗冲击才调比较弱。我想这次国家和当地政府必定会生动扶持。榜首个方面食物作业是向阳工业，是满意商场供给的；第二个方面小微企业是处理作业十分重要的作业。小微企业、小的作业等需求许多的人员，关于作业有生动的效果。

　　关于在监管上的要求，我信任现在监管部分都会从这次新冠肺炎的抗击活动中，依照不同作业的特征来加强经历。其他从危险的视点，小微企业发作的食物安全危险一般来说不高。依照规则的规则去组织出产不会有大的危险。我信任关于小食物、小吃作业的处理，政府必定会加强经历帮忙，坚持好社会的公允。

　　问：抗击疫情进程中最重要的是确保物流的疏通，由于抗击疫情自身的需求，物流中心发作了一些不调和的当地，包含省际之间的问题。在未来面临一些突发性的作业，您觉得当地之间怎样做到更好的调和？ 突发作业，特别是感患病，在发作后的确会对一些物流有影响。依据我国《感患病防治法》的要求，一旦供认了疫点或许疫区，依照感患病防治的要求都会加以操控。这种操控必定会对人流、物流发作很大的影响，比方说这次新冠肺炎疫情中，武汉、乃至湖北都进行了封城的办法，这必定会对确保物流晓畅发作影响。尽管不是必定不或许活动起来，可是对活动会有较大影响。

　　顾振华：

　　一旦疫点、疫区根除封闭，物流与人流仍是可以得到确保的。现在，国内城市间的活动现已晓畅了。中心、国务院现已清楚规则了要运用大数据、信息同享等技能，比方说现在十分好地建立了健康码，它是全国通行的。包含核酸检测等信息，上面的信息也是全国同享，这也确保了人流、物流的晓畅。

　　一旦突发性作业发作，短时刻内会对物流有一些影响。可是在疫情往后，这种影响会得到有用操控。从这次来说，咱们可以加强网络的通讯、网络的晓畅，像方才说到的网购是十分好的办法。

　　问：往后，戴口罩是否也会变成常态化的要求？还有分餐、公筷在未来是否也会成为被加强推广的要求？ 这次新冠肺炎中有一些好的办法或习气要把它养成，比方戴口罩。新冠肺炎疫情中，马路上的活动人员，根柢上都戴口罩。我信任这可以逐渐养成习气，特别是食物作业。并不是说悉数食物作业都要戴口罩，这没有必要。但在一些特其他环境、特其他作业场所中要戴口罩。戴口罩必定要坚持，这实践上在咱们的食物安全事端中有履历。假定你不戴口罩构成了食物污染，终究有或许会导致食物安全作业。我想可以经过这个作业促进咱们养成戴口罩的习气。

　　顾振华：

　　至于分餐制、公勺、公筷会有一个逐渐的进程，由于咱们平常不这么做。关于中餐，咱们都习气了。可是在履历此次疫情往后，咱们要逐渐养成分餐制的习气。我看到我国饭馆协会以及一些当地，都在开始拟定集体规范或许当地规范，把分餐制、公筷、公勺做出了一些规范化的规则，我以为这是十分好的，也期望这些规则可以经过这次作业得以实施。这项作业不只需求餐饮业自动供给公筷、公勺的服务，也需求宽广市民的支撑。

　　比方说2007拟定《上海市食物安全规则》时，有人大代表就提出咱们能不能主张公筷、公勺。实践上这在新冠肺炎发作早年就提出来了。其时咱们提出的是主张。假定顾客有需求，企业则应该供给。这次作业往后，我信任会有越来越多的顾客到餐厅用餐的时分会提出这个要求，更期望餐饮业可以自动供给这个服务。尽管增加了作业量，可是表现了餐饮业的质量和处理水平。这是一个好作业，期望这项准则可以坚持下来。

　　问：疫情之后，国家对食物企业微生物危险处理的才调会不会加强？ 食物安全危险的来历可以分红三个方面，包含微生物危险、化学性危险，以及物理性危险。从食物安全实践状况来看，食物安全最大的危险仍是微生物危险。依据我自己作业的领会，从食物安全作业的原因来剖析，差不多80%的食物安全作业都是由微生物引起的，这儿边包含病毒、细菌和寄生虫。这次新冠肺炎当然也是微生物构成的。食物企业应该健旺建立微生物危险防控知道，政府也会加强这方面的监管，这关于咱们市民健康的影响是最为显着的。

　　顾振华：

　　关于国家对食物企业微生物危险的处理，我想必定会加强。加强的不只仅是监管部分，食物出产和运营企业也要有这个知道，要加强防控的力度。

　　问：您觉得在食物安全作业的四项准则方面，未来是否会更进一步地进行宣贯和加强这些方面的作业？ 我觉得必定会。方才说到了四项相似于法的作业准则。从食物安全处理的视点来说，这四项准则是处理中十分重要的一项准则，需求得以遵从。

　　顾振华：

　　食物安全利益攸关方都要来重视四项准则，特别是政府要生动推动。但社会共治、全程操控、危险管控等问题都是需求咱们全社会悉数人员的一起参加，特别是社会共治。这个途径必定要政府来建立，政府要生动推广、主张四项准则。社会各方也要生动跟上，依照四项准则来做好自己的作业，真实推动这项作业。

　　从国外发达国家的成功履历来看，他们的食物安全水平比咱们高，就表现在这四个方面。所以咱们要完全坚持并实施这四项准则，真实施进我国食物安全水平。

　　问：讲到社会共治，怎样可以更好地发挥作业协会和第三方组织的效果？ 由于我长期从事监管作业，现在是在社会组织作业，我有十分深化的领会。在我的方位转化往后，我对第三方组织怎样发挥社会共治有很大的领会。本来在职的时分感觉第三方组织效果不大，但实践上现在感觉政府单打独斗的做法越来越行不通。特别是在着严峻社会的条件下，该怎样发挥第三方组织的效果？

　　顾振华：

　　我到了社会组织后，经过调研发现，社会中有十分多的第三方乐意加入到食物安全处理的部队，并且也有才调做好。现在来看，首要要处理的是政府怎样健旺建立一个社会共治的理念。许多作业必定不是只是依托政府就能搞得定的。比方现在严峻案子的发现靠什么？靠监管吗？没有。我在实践作业中，一些严峻作业没有一件是咱们自动发现的，说真实的咱们也发现不了，所以要很好地依托社会共治。

　　怎样行进全体食物安全水平，包含食物出产运营者，包含宽广的市民、顾客，便是要靠社会共治。社会共治的途径要制造好，这是我讲的榜首个方面。

　　第二个方面，食物出产运营企业也要紧紧依托社会的共治。企业怎样传达食物安全常识？实践上这需求更好地发挥社会共治的途径。一个企业单打独斗，在自己的途径上做宣扬，往往被人家以为是王婆卖瓜。咱们换一个办法、换一个途径来讲这些，社会的公信力就会健旺。

　　第三个方面，社会第三方组织也要逐渐行进水平。现在作业协会、第三方组织尽管不少，可是有的才调短少，当然这儿边也存在系统机制上的问题。

　　我信任跟着政府职能的改动，小政府大社会的理念被不断建立，可以更好地发挥社会第三方的效果，咱们的社会共治会抵达更好的水平，我国的食物安全水平也就行进了。

　　问：往后怎样可以更好地做好顾客的食物安全教育？ 做好食物安全教育，我以为触及几个方面。

　　顾振华：

　　榜首是从顾客自身的视点，仍是讲不要好了伤痕忘了疼。实践上一个超卓的习气是不或许经过一次严峻作业被健旺建立的，仍是需求不断地进行教育。

　　第二，咱们要有一个十分好的教育途径，由于顾客的身份不同，常识水平不同，取得的常识来历也不同。咱们要充分运用不同的教育途径途径、针对不同的政策、运用不同的办法来传达不同的常识。青年人、中年人、老年人、小孩都不相同，不或许经过千人一面的一个办法来教育。

　　第三，教育作业需求锲而不舍，要坚持下去。不或许经过一个作业来教育，要反重复复地讲，并且要讲一些科学的道理。现在这个社会也有一些流言，所以有些作业经过争辩，咱们对这个实践的科学性就会把握了。

　　终究，期望咱们生动参加到顾客的教育中来，依据自己的特征发挥特长。比方教育部分、监管部分、媒体、第三方都要从各自的视点，发挥好各自的优势来不断地翻开教育。教育实践上是一项需求耳濡目染，逐渐改进的作业，所以咱们还需求做许多的作业，并且是十分重要的作业。